ESCLUSIVA: Sahin parla del suo passato con Klopp e Mou, e della sua ammirazione per De Zerbi

Sahin è passato direttamente all'attività di allenatore dopo aver ritenuto che i suoi giorni migliori di gioco fossero ormai alle spalle. Ora è alla sua terza stagione come allenatore dell 'Antalyaspor. Si è ritirato nell'ottobre 2021, sempre con la maglia della sua attuale squadra, a soli 33 anni.

Nel corso di un colloquio di 45 minuti con Flashscore News, Sahin non si è trattenuto dal rivelare cosa è andato storto per lui al Real Madrid e come si è riappacificato con l'approccio duro di José Mourinho nei suoi confronti anni dopo aver lasciato il Bernabeu.

L'ex centrocampista tiene in mano una grande tazza di caffè e sorride per tutto il tempo, con l'aria rilassata di chi si trova nella hall di uno stadio con gli amici dopo una vittoria cruciale. Ispirato da personaggi come Jurgen Klopp e Thomas Tuchel, il giovane tecnico è anche pieno di elogi per la rivoluzione tattica guidata da Roberto De Zerbi al Brighton e vorrebbe aver sperimentato in prima persona la possibilità di giocare agli ordini di Pep Guardiola.

Dopo essere andato ad Harvard per completare la sua formazione al di fuori del calcio, si è poi recato in Africa per imparare a essere di nuovo felice. Di questo e di molto altro si parla nell'intervista che segue.

Ha appena compiuto 35 anni e sono passati due anni da quando ha smesso di giocare. La scelta di allenare non è forse arrivata troppo presto?

"Me lo chiedono tutti (ride). Ho avuto una carriera da giocatore lunga 17 anni. Ho iniziato a giocare a livello professionistico a soli 16 anni. Ho vissuto ogni momento, bello o brutto, in modo molto intenso. Poi è arrivata l'offerta dell'Antalyaspor. Mi sveglio ogni mattina e vivo il mio sogno. Non ho nemmeno il tempo di perdermi il calcio".

Gioca anche ad altro?

"Nel mio primo anno abbiamo fatto un'ottima stagione. Ho parlato con il presidente e gli ho detto: 'Guarda, se vuoi sorprenderci, costruiscici un campo da padel'. E ora abbiamo un campo da padel come bonus per la grande stagione che abbiamo avuto. Ho imparato a giocare in Spagna e lo adoro!".

Non se l'è sentita di prendersi una pausa dal calcio?

"Non mi sono mai detto: 'Una volta finito di giocare, vado al mare per un anno. O a New York'. Nel 2015 ho avuto un bruttissimo infortunio, sono stato fuori per un anno. Il medico mi disse che c'era la possibilità di non giocare più.

"Ho iniziato a pensare al dopo, mi sono interessato a cosa avrei potuto fare dopo il calcio. Sono andato all'università, ad Harvard, e ho cercato di osservare ciò che accadeva intorno a me. Ho iniziato a prendere appunti".

Quindi si è formato anche al di fuori del calcio...

"Volevo farlo, sì. Ho viaggiato in Africa per incontrare le persone, per vedere come vivevano lì. Volevo apprezzare di più la mia vita. Non ero felice. Ho due figli straordinari, la mia famiglia mi ha aiutato molto. Dovevo continuare ad andare avanti per offrire anche a loro un modello di comportamento. Ho parlato con gli allenatori, con i giocatori, per capire sempre di più".

Qui, sulle pareti del suo ufficio, ci sono alcune citazioni di manager famosi. Che significato hanno per lei?

Una di queste dice: "Non dimenticate mai che state lavorando con delle persone e non solo con dei giocatori di calcio". Ho scelto di incorniciarle e appenderle al muro. A volte si tende a dimenticare il lato umano delle cose ed è molto importante non farlo.

"Non sono solo un allenatore, sono un uomo che lavora come tale. Bisogna sempre tenerlo a mente e occuparsi del lato umano dei giocatori, molto più importante di quello calcistico".

Jurgen Klopp è la figura più importante per lei in termini di allenatore?

"Ho avuto grandi allenatori, ad essere sincero. Penso di aver lavorato con alcuni dei migliori al mondo. Avrei voluto lavorare anche con Guardiola, ma non è mai successo. Ho lavorato con Jose Mourinho, Guus Hiddink, Fatih Terim e Thomas Tuchel. Ma il mio periodo più lungo è stato con Klopp. Lui e Bert van Marwijk sono molto, molto speciali per me. Bert mi ha promosso in prima squadra a Dortmund quando avevo solo 16 anni".

Come l'ha fatto sentire Klopp?

"Ha creato un ambiente in cui tutti si sentono apprezzati. Vuole che tutti si sentano responsabili, stimati e necessari. Se vengo in ufficio la mattina e non dico 'ciao, grazie!' alla signora che pulisce il mio ufficio e se non parlo un po' con lei, non credo che abbia senso per me vincere nel fine settimana quando la squadra gioca. L'equilibrio tra l'essere un professionista del calcio e l'essere una persona vera è molto difficile da raggiungere. Non devo mai dimenticare il lato umano delle cose".

A chi assomiglia lei come allenatore? Più a Klopp di chiunque altro?

"Cerco di essere me stesso. Sono nuovo in questo lavoro. Lo faccio da poche decine di mesi, ma mi sembrano decine di anni (ride). Voglio creare le mie idee sul calcio, ma mi affido a ciò che ho imparato dagli allenatori che ho avuto.

"Cerco di combinare le cose, ma resto sempre fedele all'idea di essere me stesso. Ora sto parlando con voi, ma non so cosa succede nel vostro cervello. Neanche tu puoi entrare nel mio. Lo stesso vale per gli allenatori. Certamente mi piace uno stile di calcio, ma è il mio gioco che mi piace fare.

"Ho giocato anche con Thomas Tuchel a Dortmund. Non mi piace copiare, ho le mie idee. Ma mi piace anche lo stile di Tuchel, credo che un mix con quello di Klopp sia il miglior cocktail per me".

Cosa direbbe l'allenatore a Nuri Sahin e cosa il giocatore all'allenatore?

"Questa è una domanda difficile! (Ride.) Allora, l'allenatore direbbe al giocatore che è abbastanza a posto nel gioco posizionale: 'Stai andando bene' (sorride). Sono sempre stato un giocatore che voleva controllare il gioco, avere la palla e dettare il ritmo della partita. A volte vorrei avere un giocatore come me in squadra, ma ho comunque dei ragazzi fantastici in campo.

"Per quanto riguarda la seconda parte della domanda... Ho sempre desiderato avere un allenatore come sto cercando di essere. Faccio i miei errori, ovviamente, e alcuni non sono contenti di me, ma sto facendo del mio meglio".

Fa mai riferimento al giocatore Nuri Sahin quando allena?

"Questo è il più grande errore che facciamo come allenatori. Io non ero il giocatore più veloce, ma ora ho ragazzi molto veloci nella mia squadra, per esempio. Non posso paragonarmi agli altri. Se voglio essere un allenatore, il giocatore Nuri Sahin non deve esistere nella mia testa.

"Una volta ho parlato con Patrick Vieira, che era un centrocampista di livello mondiale e aveva vinto tutto come giocatore. Mi ha detto: 'Dimentica il giocatore'. Il giocatore è finito. Il giocatore Nuri non esiste più. Se lo tengo a mente, ho la possibilità di diventare un allenatore migliore".

Come si impara?

"Sono solo un bambino nel campo dell'allenamento, ho imparato a malapena a camminare. E quando si impara a parlare, è bene avere intorno persone che già camminano.

"Ogni cosa che imparo cerco di metterla in pratica. Non copio, ma alcuni di quelli con cui sono in contatto hanno vissuto tutto questo. Parlo con tanti allenatori e imparo molto anche dai miei assistenti.

"Sono andato a vedere Luciano Spalletti quando era al Napoli, abbiamo fatto una bella chiacchierata su come vede il calcio. Ho assistito a un allenamento ed è stato davvero impressionante. È durato 30 minuti, ma lui era così presente in ogni cosa, dettava tutto. Era il capo, si sentiva che era il capo".

È ancora in contatto con José Mourinho?

"Sì, ci sentiamo. Ero interessato a un giocatore della Roma e abbiamo fatto una breve chiacchierata".

Ha avuto un rapporto complicato con lui al Real Madrid?

"A Madrid ho vissuto l'anno più difficile della mia carriera. Ero infortunato, non giocavo molto. Avevo intorno a me delle superstar e anche un allenatore superstar. Il suo stile era completamente diverso da quello di Jurgen Klopp. Venire da Jurgen e passare a José... Sono completamente diversi. Ho fatto fatica.

"Ma il giorno in cui me ne sono andato ho parlato con Mourinho e quello che mi piace di lui è che è fottutamente onesto. Ti colpisce in faccia: boom! Se sei bravo, sei bravo. Se sei scarso, sei scarso. Ero giovane, stavo soffrendo e mi sono chiesto: "Cosa sta facendo? Perché è così?" Ma lui era onesto. Quando mi siedo qui come allenatore e ripenso al tempo trascorso con José, non posso dire nulla di negativo".

Ritiene che sia cambiato nel corso degli anni?

"Ho visto il documentario del suo anno al Tottenham e non credo. Ho imparato molte cose da Mourinho. È un vincente. Farebbe di tutto per vincere".

Madrid è arrivata troppo presto per lei come giocatore?

"Il mio sogno da bambino è sempre stato quello di giocare per il Real Madrid. In termini di qualità, avrei potuto giocare per il Real Madrid, senza dubbio. All'epoca ero bravo. Ma a Madrid non basta essere un buon giocatore. Bisogna essere forti mentalmente. Il treno del Real Madrid non si ferma mai. E forse all'epoca, con tutti gli infortuni, non ero mentalmente così pronto. Capite cosa intendo?

"Ho lottato con gli infortuni. E dopo gli infortuni, ho dovuto fare i conti con il fatto di non giocare. Ero impaziente. Quando mi guardo indietro, penso che avrei potuto essere un po' più paziente e avrei dovuto apprezzare di più il fatto di essere un giocatore del Real Madrid".

"La gente di solito dice: "Sei al Real Madrid, devi essere felice!". Io invece dicevo: 'Voglio giocare! Voglio giocare! Voglio giocare!". Forse sotto questo aspetto mentale non ero pronto per il Real Madrid".

Jude Bellingham ha seguito un percorso simile ed è passato dal Dortmund al Real Madrid in età molto giovane

"Questo ragazzo è mentalmente prontissimo! È pronto! Ho parlato con molti amici a Dortmund e mi hanno detto che era già maturo. Era come avere un venticinquenne nello spogliatoio, non un adolescente. Non sono mai stato pronto come lui".

Come fa il Dortmund ad avere così tanti talenti da mettere a disposizione così velocemente?

"Ogni club può ingaggiare giovani giocatori. Ma il pregio del Dortmund è che li fa giocare. Ingaggiare giocatori è facile. Si tratta di pagare il trasferimento e di convincere i giocatori con un buon stipendio. Inoltre, si può mentire loro dicendo che giocheranno.

"Ma quando sei il Dortmund, puoi dire: 'Guardate, Nuri Sahin, Gotze, Lewandowski, poi, più avanti, Pulisic, Bellingham, Sancho, Dembele'. A Dortmund fanno giocare i giovani. È una cosa importante. Non ci sono molti club sul grande palcoscenico che lo fanno.

"Anche all'Antalyaspor vorrei ingaggiare dei giovani, ma non abbiamo un palcoscenico così grande. Il nostro campionato non è seguito, non siamo in competizione in Europa e non giochiamo in Champions League.

"Il Dortmund è lì ogni anno e ha 80.000 tifosi a tutte le partite. Il giocatore si sente apprezzato e dice: 'Wow, è così bello essere qui!'".

Qual è la storia che sta cercando di costruire all'Antalyaspor?

"Siamo un piccolo pesce in un grande oceano. Siamo un club ambizioso, ma non siamo il pesce più grande. Nemmeno il pesce più grande della Turchia. Vogliamo fare piccoli passi, piano piano. Ho un consiglio di amministrazione che mi sostiene, mi ha dato la possibilità di essere qui.

"Nella mia prima stagione abbiamo battuto alcuni record, ora vogliamo mantenere un certo equilibrio nella squadra. La città, il club, volano quando si vince e si abbattono quando si perde. Dobbiamo trovare un equilibrio e creare una cultura. Questa è la mia più grande missione qui, ad Antalya. Facciamo piccoli passi".

Ha tempo a disposizione?

"Stiamo cercando di costruire le fondamenta della nostra "casa". Poi potremo concentrarci sul passo successivo. Non si può costruire senza fondamenta. Ci vuole tempo e io ho questo tempo. Quando ho firmato, ho stipulato un contratto di 5 anni. L'Antalyaspor è il posto migliore dove posso stare in questo momento. Voglio stare qui. Spero che riusciremo a realizzare ciò che desideriamo".

"Nel calcio, ovviamente, non si sa mai. Il giorno in cui sono diventato allenatore ho chiamato Jurgen Klopp e mi ha detto: 'Per tua informazione: un giorno sarai licenziato'. Gli ho risposto: 'Lo dici ma non ti è mai successo' (sorride)".

Lei è passato dal giocare direttamente all'allenare. È sempre stato così per lei o immaginava un percorso diverso?

"Non ho mai voluto andare al mare per un anno o trasferirmi a New York per qualche mese dopo la fine della mia carriera di giocatore. Sto facendo quello che amo fare".

Quanto è appassionato di dati?

"I dati sono molto importanti. Lavoro con un'azienda in Germania, analizziamo ogni avversario e ogni potenziale ingaggio. Inoltre, nel calcio l'occhio è molto importante. Si possono avere i migliori dati disponibili, ma è obbligatorio parlare con i giocatori e sentirli.

"Ci sono così tanti giocatori di talento ovunque, ho così tanti contatti in tutto il mondo. Quando cerchi qualcuno, devi sapere da dove viene, devi conoscere il suo background culturale".

Ci può fare un esempio?

"Abbiamo ingaggiato Shoya Nakajima, l'ex giocatore del Porto. Ho parlato con questo ragazzo prima, ma in realtà non ha mai parlato, sa? Era molto educato, molto umile, molto simpatico, ma niente di più. Si potrebbero nutrire dubbi sulla sua capacità di adattarsi e scegliere un altro giocatore.

"Ho giocato con Kagawa. Com'era? Quando è arrivato a Dortmund non parlava mai. Poi ha imparato, ha fatto dei passi avanti con noi. Quindi, bisogna capire anche la cultura. Questo è molto importante per me.

"Se avessi guardato solo i dati, avrei detto che Nakajima è un buon giocatore e basta. Alla fine abbiamo deciso di ingaggiarlo".

Ha mai rifiutato giocatori dopo questi colloqui diretti?

"Ho parlato con un giocatore di livello mondiale che avremmo potuto ingaggiare. Se si fosse fatto il suo nome, la reazione immediata sarebbe stata: 'Portatemi questo ragazzo'. Abbiamo parlato per tre minuti. Dopo tre minuti gli ho detto:  'Ti auguro il meglio, ti auguro il meglio per la tua carriera'".

Se lo raccontassi al mio presidente, probabilmente mi direbbe: "Sei pazzo?". Ma la breve chiacchierata che abbiamo avuto è stata sufficiente a convincermi che non c'è una corrispondenza giusta tra lui e il nostro club".

Prima di prendere una decisione, si fa sempre una telefonata o le piace incontrare i giocatori di persona?

"Se un giocatore è in Giappone, potrei voler andare in Giappone e sedermi di fronte a lui come stiamo facendo ora. Una telefonata non è la stessa cosa, nemmeno ai giornalisti piace quando devono intervistare le persone per telefono, giusto? (Sorride.)

"Quando incontri le persone di persona, vedi come si comportano, come dicono le cose, come ti salutano. Ancora una volta, è molto importante non perdere il proprio lato umano come allenatore. È molto difficile, ma non bisogna mai abbandonare questo pensiero".

Quale giocatore le piacerebbe allenare?

"Ah, difficile. Diciamo Frenkie de Jong. Adoro questo ragazzo. È fantastico da guardare e mi piace molto. Un altro sarebbe Alexis Mac Allister. Gioca molto con il cervello.

Naturalmente (Erling) Haaland, (Kylian) Mbappe...". Ma questo significherebbe che devo arrivare al loro livello, non che siano loro a venire da me (ride)".

Sta guardando qualche squadra o allenatore in particolare per ispirarsi?

"Ho parlato con De Zerbi, è un allenatore straordinario. Guardo le sue partite e la mia squadra analizza il Brighton ogni settimana. Ci prendiamo qualche minuto e guardiamo tutto quello che fanno. Voglio imparare il più possibile".

"Mi piace il Manchester City, mi piace il Brighton. Seguivo Gasperini all'Atalanta e anche Conte all'Inter. Mi piaceva Nagelsmann all'Hoffenheim e al Lipsia, volevo vedere come trovava il modo di vincere le partite".

È un fan del VAR?

"Mi piace ma penso che dovrebbe essere più simile al tennis, dove si possono contestare le decisioni. Il VAR aiuta il calcio ma le partite si fermano troppo a lungo, troppo spesso. Non mi piace l'attesa. Anche in questo caso, il VAR aiuta il calcio. Ma taglia alcune delle emozioni. Ed è per questo che amiamo il calcio, no? Fa emergere emozioni diverse.

"La nascita di un figlio, l'amore per il proprio partner - è un'altra cosa. Ma il calcio ha una sua serie di emozioni che solo il calcio può generare. Le emozioni devono rimanere lì, va mantenuta la natura del calcio".